分论坛一：科技创新保障城市安全互动环节
排行榜 来源：原创
嘉宾：闪淳昌
艾伦·霍夫曼
叶铭汉
基里特·帕里克
钱七虎
室崎益辉
王义遒
主持人李小萌：下面这个环节是我们论坛当中的一个互动环节，我们所有的演讲嘉宾都已经在台上就坐，希望跟大家有一个互动和交流。昨天晚上开准备会的时候，艾伦·霍夫曼教授说，就他的经验来讲，在中国的会场上没有人提问，他希望我们安排一些托儿在下面。我说，不，我们现在发生了很多变化，我们的观众都非常勇敢，而且提的问题非常有挑战性，希望大家不要让我食言，大家酝酿一下问题。
我先发问第一个问题给我们的闪教授。闪教授，刚才您在演讲当中我仔细听了，您说政府应对紧急事件的时候要特别注意信息畅通，让公众了解灾情等等，但是通常我们会面临一个矛盾，就是说既不要造成不必要的恐慌，又要让信息第一时间出去帮助公众尽快避难，怎么处理之间的矛盾?
闪淳昌：主持人提到这个问题，确实很有挑战性。我们国家的突发事件发生之后，这几年有一个大的变化，以前是封闭、不透明，现在公开了、透明了，但是时机如何把握，这确实是一个新的问题。现在咱们在新闻舆论报道上，目前是三种情况，一个叫做只处理不报道，第二叫做先处理后报道，第三封堵消息。其实我觉得这三个做法，都和现在中央的要求不一样，我印象特别深刻的就是，我们在制定国家总体预案的时候总理亲自写了一句话，他说特别要做好第一时间的简要信息发布和后续的补充发布工作，这就给了我们一个处理信息和事件的基本原则。咱们主持人曾经到这次玉树的抗震救灾前线，其实你已经感觉到这个问题了，比如我们的伤亡开始可能只知道死了几个人，但是过了一个小时，可能就变成了几十人，然后过了24小时就变成了几百人，到最后变成.常生活之间有什么关联，可以告诉我们吗?
叶铭汉：这个问题好象太广泛，实验室的东西，跟正常生活到一定程度就会发生联系的，比如说大家现在都在用的WWW网就是实验室的产物。它是怎么产生的?在欧洲，很多国家都有一个高能实验的实验室，大家取得数据之后，分析的时候，那些人不一定都在瑞士，所以他需要把信息很快传到那里去。然后分析结果要讨论就要传来传去，大家感觉我的信息你要取很麻烦，就想到一种办法，就是你用鼠标一点，就可以得到这个信息。比如说我们同样一套数据，我分析结果是什么样子，他分析结果是另外一个东西，大家互相讨论比较这个结果好不好，所以产生了互联网，是物理学家为了分析数据方便、为了传递数据方便想出的一个办法。想出来以后，他们就发布一个公告，说我们这个发明是大家开放的，所有人都可以用，但是不能用来作为牟利的手段，大家现在都是无偿使用的，但是对于信息的交流、发展影响很大。
主持人李小萌：叶教授，那具体到正负电子对撞机项目呢?
叶铭汉：正负电子对撞机项目是这样，就是造加速器。造加速器开始的时候选择正负电子对撞机作为高能加速项目，有很多重要的因素，一个因素是有很好的物理工作可以做，另外一个是有副产品，副产品就是电子在高速转圈的时候，发一种光。这个光强度很大，而且光的频率范围比较广，它有很多很好的用处，现在用来做很多固体物理、医学分析。我们的工作就是说一开始为了从事自然科学、技术科学使用的，结果我们建造这个设备的时候，我们也考虑设备有副产品可以给大家用，所以现在这个对撞机用处的三分之二是高能物理实验。
主持人李小萌：谢谢，下面一个问题问一下印度的基里特·帕里克先生，刚才艾伦·霍夫曼先生谈到一个非常简易而且前沿科技的检验办法，我提了一个问题是公共安全领域或者医疗卫生领域的技术专利，您觉得该如何实现更好的全球共享呢?不管发达国家还是发展中国家，不知道您的观点是怎么样的?
基里特·帕里克：我觉得这快速检测方案当然可以完全加以使用，我们有很多移动电话、移动设施，印度也有很多人有手机了，已经成为一个无所不在的一个连接工具，如果你有一个这种手提的检测工具、诊断工具的话，如果有潜在的卫生威胁，很快信息就可以被传输出来，医疗机构也很快可以加以服务。
主持人李小萌：在医疗卫生领域当中对于发明者来讲要保护他的知识产权应该获得的利益，同时又要保证发达国家或者发展中国家中的一些共享，怎么平衡这两者的关系?
基里特·帕里克：我同意，我觉得那些发明家在发明这一点的时候，他们应该也有更多的一些为全人类服务的一些考虑在，他们可能愿意放弃一部分的收入，然后为发展中国家的广大人民进行发展。比如说在艾滋病的治疗方面，我们有全球性的一个基金，购买一些抗艾滋病药物，然后以更低的价格出售给发展中国家的艾滋病病人，同样这些设备应该也能够以更低价格造福广大发展中国家的贫苦人民。我认为知识产权很重要，知识产权的价值也体现在很多很多方面。就像牛顿说的，科学家之所以能够获得胜利是因为他站在巨人的肩膀上，很多人取得成就是在前人很多贡献之上实现的，所以只是占据一个知识这是不公平的。
艾伦·霍夫曼：我很难回答这一点，我不知道盖茨基金会他们的理念，我不知道他们愿不愿意这种投资的结果造福广大人民，我相信他们是愿意的，我们已经做了很多投入推进这种技术的使用和发展，未来他一定可以给广大大众造福，不要他们任何的费用，这是未来的可以给他们使用的，我相信盖茨基金会和美国很多基金会都愿意给大家做这个事。
主持人李小萌：谢谢。在现在我们磁悬浮还没有完全建起来的时候，未来在地下建磁悬浮或者真空的轨道交通你们敢于乘坐吗?有没有问题问我们的教授?
观众：我真不是托儿，只是在主持人的启发下，我想问一下钱教授，就是为什么我们现在磁悬浮没有大规模发展的症结在哪里，我们有哪些瓶颈性的问题?谢谢。
钱七虎：我想讲两点，第一点就是我们磁悬浮大家可能知道，社会上有争议，现在北京，特别是北京最近已经决定要搞一个地面的磁悬浮的试验线，我都听到了争议。前几天我正好验收北京轨道交通的结果，中间有一个磁悬浮，我当面就问北京磁悬浮的总工，我说这个事你们要拿数据。这个争议的问题，我想一个是有些公众不了解，它的主要争议说，目前电子辐射对于沿线居民有影响，这个问题要科学地来评价，因为只有标准了，电磁辐射有标准，健康有标准，那么你磁悬浮行驶的时候到底辐射多少，和标准一比较就清楚了。当时我问总工，你说到底影响不影响，他说他举一个例子，什么例子呢?就是我们有些心脏病人有起搏器，磁悬浮对心脏病人的影响比起搏器的影响标准都低，没有影响。所以将来我想北京要建磁悬浮，这个问题肯定要解决的，以前上海到杭州的规划就是因为居民反对就搁浅了。我的看法是有些群众不太了解，但是有关方面又不具体拿标准出来，当然我个人看法可能还有一些部门利益，所以目前地面的磁悬浮就是普通一条线，将来我想北京的试验完了，将来逐步来搞。那么刚才我讲的，有的人感到很玄，那么我的资料来自于研究报告，我因为我这个时间关系，后面一些缺陷数据没有介绍。
还有一个地下物流系统已经开了五次国际会议了，我是一次国际会议的主席，美国开了一次，荷兰开了一次，德国开了一次，中国开了一次，前年在美国又开了一次，下次准备在中国开。而且国际上有这样的观点，说中国最有能力，最有魄力，因为最近我们中国的基础设施外国都很惊讶，包括我们的高速铁路，美国众议院的议长来了以后都惊叹中国可以这么快建成这么好的工程。外国很多专家对于我刚才谈的两个问题，都寄希望于中国。
主持人李小萌：我们也愿意担当这个实验室的功能，当然在保证安全的前提下。下面的问题问一下王教授，大家都知道现在在享受GPS提供的便利，导航、地图等等，那么北斗导航系统相当于我们自主知识产权的GPS系统，有没有一个属于我们自己的自主知识产权的GPS意义在哪?
王义遒：我想这个GPS已经有了三十年的历史，它其实也是发展了，我想现有的GPS还是有不少缺点的，包括它的精度这些，那么我想在这里面，应该有我们比现有的美国GPS更好的，就是说我们的星座，比如刚才讲的美国是24颗，我们是35颗，这些里面就包含了我们的知识产权，将来有可能就超过他们的精度。
主持人李小萌：就是比现有水平高了。
王义遒：对。
主持人李小萌：除此之外还有什么更利于我们国内发展的?比如信息保密方面?或者说大家享受，当然现在已经是免费了，是不是更便宜的某些服务，有这方面的优势吗?
王义遒：我刚才讲了短信电文就是我们北斗的特点。我们还是有一些，像这个特点对我们，比方说像水文的检测，水灾的救灾这些起了很好的作用，这个原来的GPS是没有的。
主持人李小萌：谢谢您，时间关系我最后提一个问题，请我们几位嘉宾共同回答。我们今天的主题是科技创新保障城市安全，我想请各位在各自的领域当中，算是给我们论坛一个寄语--如何做到让城市人们生活起来更加舒适更加安全呢?闪教授先开始好吗?
闪淳昌：我特别关心的就是让最先进的科学技术在城市的公共安全上能够广泛地应用，来保障城市人民的生命财产安全。
主持人李小萌：好的，艾伦·霍夫曼先生。
艾伦·霍夫曼：我刚才已经说过，未来我们也不能完全避免流行性疾病的发生。但是等它一旦发生，我们必须要睁大眼睛提高警惕，而且我们在平时生活当中，要注意清洁卫生，并且关注周边人的健康情况。
主持人李小萌：叶教授。
叶铭汉：科技是保证我们安全的，我们现在安全有很多问题，比如说防灾啊之类的，我们现在有一些方面，比如现在的高层建筑，但是我们的救火系统的水大概喷不到18层、17层，像诸如此类的问题，就是我们房子已经造好了，假定房子发生火灾怎么办?现在好象这个要由我们科技来解决。那么还有我们在城市里面比较集中，就是很多病容易传播，所以像这方面怎么样子能够改进我们的医疗系统，因为现在医疗，大家都相信三甲的医院，结果呢，三甲医院都挤满了，到二级医院病人很少，其实二级医院的设备我看跟三甲一样好，而且大夫应该差不多水平，也都是什么医科大学毕业的，所以这个方面能不能有办法在医疗方面能够靠科技创新来解决。像刚才教授讲的，他们那个方面发展了一些很快的增长的办法，那么这个增长办法很好用，不管哪个医院，一级二级三级结果都一样，这样可以减少人家老往三级医院跑的问题。
主持人李小萌：好的，基里特·帕里克先生。
基里特·帕里克：我曾经指出，我们城市生活它是有很多的有利之处，而且城市化是不可避免，但是我们也是必须通过科技来降低城市化的一些负面的影响，而且是以一种分散式的方式来让大家更广泛地享用城市化带来的益处，并且能够降低这个城市化带来的一些问题的影响，在过去其实我们也看到有一些的技术解决方案，它有一些未曾预料到的副作用或者后果，所以我们在应用这些技术的时候也要很谨慎。
钱七虎：人类的进步是一个不断面对挑战、克服困境的一个过程，我想交通是世界的极大的难题，只要我们坚信科技创新引领未来，我们一定能够解决，但是这个科技创新一定是大手笔、大手法，小打小闹是解决不了的。我希望我们中华民族要有这样的魄力和勇气在世界上首先解决我们城市交通的难题。
主持人李小萌：好的，谢谢。室崎益辉先生。
室崎益辉：刚才也提到了这个为了克服城市化所带来的问题，我们需要很多的新的技术，我非常期待这个技术的进步，但是技术如果不能得以正确的运用的话，可能会对地球的环境、会对城市的防灾救灾都会带来负面影响，我希望大家在开发技术的时候能够牢记这一点。
王义遒：我想说一句话，就是科技是双刃剑，我想我们在生活过程当中，我们在进步过程当中，很多问题要依靠科技来解决，但是有时候科技也造成一些反的，所以我想未来的科技的发展，就是确实能够保证人更加方便更加舒适更加便利，我们的科学家，我们的科技工作者都能够保证人能够更加愉快，活得更加舒服，这是我的希望。
主持人李小萌：终极的理想，谢谢。通常我们说和智者对话一小时，有一句话能够记住就能够受益匪浅，今天下午和7位智者对话，相信大家一定受益匪浅，我们用掌声来感谢台上的嘉宾和台下的来宾，谢谢。
